<
FONT face="Times New Roman" color=#000000 size=3>Bueno, e
l problema fundamental de nuestra sociedad es que estamos
educados en la cultura del coche. Un chaval cuando cumpl
e 18 años, si no tiene un buga para fardar pues no es lo
mismo. Hemos crecido así, hasta que no tienes coche, no
eres nadie.
Por eso es difícil para algunos automovilistas
asimilar que los ciclistas tienen los mismos derechos que ellos, de
hecho presiento que para esta gente, la gente que va en b
icicleta son unos pringaos o muertos de hambre o hippies.
<
/SPAN>Pero afortunadamente la tendencia va cambiando, por
que la gente joven sobre todo viaja mas, ven otros modelo
s de ciudades e intentan traer ese estilo de vida aquí,
y a pesar de las políticas municipales obstruccionistas
la cosa va en aumento y es imparable porque no tiene argu
mentos en contra (No contamina, no genera atascos, no ocu
pa espacios vitales para las personas etc etc de todos co
nocidos los motivos)
<
o:p>&nb
sp;
Respecto a la polémica de las aceras, yo no
suelo actuar de peatón, pero hoy he tenido que darme un
largo paseo por Valencia, y me he fijado en la cantidad
de ciclistas que van por la acera como norma, yo esto no
lo veo bien tampoco, en mi caso solo voy por la acera en
tramos concretos que son muy pocos. Adem¡s no todos resp
etan la velocidad del peatón, y esto lo que hace es enca
bronar a la gente que con todo el derecho del mundo pasea
o anda por el espacio destinado a ellos.
Lo que est¡ claro es que esta ciudad est¡ diseñada p
or y para ir en coche, y eso es una barbaridad que no se
puede sostener.
Hay que rep
lantearse un modelo distinto de ciudades, penalizar el us
o del coche
reducir carriles, ampliar aceras diseñar un carril bici
en calzada y fomentar el transporte público, pero estamos muy lejos
aún.
> Date: Mon, 30 Jun 2
008 20:16:00 +0200
> From: christoph.ms@gmx.de
&
gt; Subject: Re: RE: [enbici] En bici per la vorera
&g
t; To: julius2004@hotmail.com
>
> Hola a tod
os,
>
> No sé vosotros, pero para mi delant
e de todo est¡ mi vida y no pienso volver a circular por
ciertas calles de Valencia hasta que no se establezca un
a cultura de respeto hacia los ciclistas como la hay en m
i país de origen. Los que hayan leído el artículo sobr
e la ciudad alemana donde se quitan los señales de tr¡f
ico para evitar accidentes deberían morirse de risa imag
in¡ndose algún intento similar aquí en España.
&g
t; No voy por calles donde conductores de coche me echan
una bronca por insistir en mi prioridad de paso en un sem
¡faro y casi me matan. Valoro mucho el esfuerzo de cada
uno, pero tengo que decir que me parece un poco iresponsa
ble insistir tanto en que vayamos por las calles de Valen
cia, porque creo que se est¡ subestimando el peligro que
supone. Valoro también los "huevos" que tiene la gente
para ir por cualquier calle con el objetivo de mejorar nu
estra ciudad, desgraciadamente ya no los tengo yo, aunque
hace 5 años aun estaba yo circulando incluso por las ca
lles de Madrid (que loco que estaba yo en esta época). P
ués para mi este asunto de ir por las calles o no hacerl
o debería decidir cada uno por si mismo porque estamos h
ablando de vida o muerte.
> También creo que haya
manera de explicarle a la gente que se sienta molestada
por las bicis en la acera que el verdadero problema no so
mos nosotros, seguro que gran parte de la gente lo entend
er¡ y nos apoyaría en nuestro deseo de construir una Va
lencia mejor.
>
> Otra cosa mucho m¡s impo
rtante que quería comentar es que existe un número muy
elevado de ciclistas valencianos que desgraciademente nun
ca han oído hablar de las Manifestaciones de las Bicis,
cosa que sin duda alguna debe cambiar. ¿No podría algui
én diseñar volantes para que algunos los repartan por t
oda la ciudad?
>
> Bueno, eso era todo. Nos
vemos el viernes en la Masa Crítica durante la cual si
iré con bici por la calle (cada vez es una gran alegría
poder hacerlo con todos vosotros sin tener que temer por
su vida ni respirar tanta mierda de gases de escape).
>
> Un abrazo,
>
> Christoph
&
gt;
>
> -------- Original-Nachricht -------
-
> > Datum: Mon, 30 Jun 2008 13:32:43 +0200
> > Von: "Juli¡n Muñoz Giménez" <julius2004@h
otmail.com>
> > An: Andres Alamo Martinez <
;andros_44@hotmail.com>, anagomezgarcia_bh@yahoo.com,
"enbici@eListas.net" <enbici@elistas.net>
> &
gt; Betreff: RE: [enbici] En bici per la vorera
> <
BR>> > Eso es verdad, al final resulta que circular
por las aceras en realidad es
> > quitarles un
problema al ayuntamiento, ya que se evitan el tener que> > regular de una vez por todas la circulación
ciclista, y esto a fin de cuentas
> > se debe ha
cer quitando espacios al automóvil (aparcamientos, carri
les
> > identificados dentro de la calzada, zona
s 30 etc) y esto a este ayuntamiento le
> > duel
e y no lo va a hacer, porque son unos hipócritas.
>
; >
> >
> >
> >
>
>
> > From: andros_44@hotmail.comTo: anagom
ezgarcia_bh@yahoo.com;
> > enbici@elistas.netDat
e: Mon, 30 Jun 2008 09:09:38 +0000Subject: RE: [enbici] E
n bici per
> > la vorera
> >
> &
gt;
> > Si todos hicieramos esto, es decir, and
ar unos cuantos metros y volver
> > a montar cua
ndo el policia ya no nos ve . . . . Lo que podria pasar a
lgún
> > dia es que al final de tanto utilizar
las aceras terminen por prohibirnos
> > lo que e
n realidad nos pertenece, la calzada. ¿Como nos sentaria
que nos
> > prohibieran circular en bici por la
calzada? Para conseguir un objetivo,
> > sea la
seguridad de circular en bici por la ciudad, debemos ocu
par el lugar
> > que le corresponde a la bicicle
ta, solo de esta manera, con el dia a dia y
> >
planteando en vivo los problemas que podemos causar en la
calzada, se iran
> > produciendo las mejoras ad
ecuadas para solucionar los problemas que tienen
>
> las bicis en sus desplazamientos urbanos. Dicho de o
tra manera, circular
> > por las aceras es enmas
carar o esconder el problema. Es una pobre solución
&
gt; > que en nada nos favorece. Si seguimos en esta li
nea terminaremos por
> > circular en la masa cr
tica por las aceras. No creo que sea esto lo que
>
> queremos. Salu2.
> >
> >
>
; > Date: Sun, 29 Jun 2008 14:10:55 -0700From: anagome
zgarcia_bh@yahoo.comTo:
> > enbici@eListas.net;
manises88toni@yahoo.esSubject: Re: [enbici] En bici per> > la vorera
> >
> >
>
>
> > SI TODOS HICIÉRAMOS LO QUE TONI, ES
DECIR ANDAR UNOS CUANTOS METROS Y
> > VOLVER A M
ONTAR CUANDO EL POLICÍA YA NO NOS VE, ACABARÍAN POR ACE
PTAR LO
> > INEVITABLE: QUE LA LEY HA DE ADAPTAR
SE A LOS USOS Y NECESIDADES DE LA
> > ÉPOCA, SO
BRE TODO PORQUE A MEDIDA QUE SE DIFUNDE LA INFORMACIÓN S
OBRE EL
> > CAMBIO CLIMÁTICO, LA ORDENANZA "RIT
-ÍCULA" PIERDE CADA VEZ MÁS AUTORIDAD
> > MORA
L Y CREDIBILIDAD.--------------------------- On Sat, 6/28
/08, Toni P.
> > <manises88toni@yahoo.es>
wrote:
> > From: Toni P. <manises88toni@yahoo
.es>Subject: [enbici] En bici per la
> > vore
raTo: enbici@eListas.netDate: Saturday, June 28, 2008, 1:
18 PM
> >
> >
> >
> &
gt;
> > Bon dia, ciclistes. Encara no havia esc
rit mai a esta llista i
> > m’estrenaré amb u
n missatge relativament llarguet.
> > Precisamen
t amb relació amb els darrers missatges de la
> &g
t; llista que parlaven sobre si es deu anar en bici o no
per la vorera, m’ha
> > passat esta setmana el
cas que vos comente a continuació.
> > Un dia
d’esta setmana, de matí, quan anava a treballar amb la
> > bicicleta, m’ha parat un policia local i
m’ha dit que no es pot anar per la
> > vorera
amb bicicleta, que he d’anar per la calçada o a peu. A
çò m’ha
> > ocorregut a l’encreuament entr
e l’avinguda del Cid i el carrer 9
> > d’oct
ubre. Davant de mi anava un altre ciclista a qui també h
a parat el policia.
> > Els dos hem fet el matei
x: hem anat a peu uns quants metres i, quan ja ens
>
; > havíem allunyat del policia, hem tornat a pujar a
la bici i hem continuat
> > per la vorera.
&
gt; > Darrerament s’ha debatut en esta llista sobre
si es deu o no
> > anar en bici per la vorera. A
banda de raons i contraraons, crec que seria
> >
; més senzill i il·lustratiu fixar-nos allà d’on els
nostres governants
> > haurien de prendre exemp
le. I vull citar l’exemple de la ciutat
> > d
Amsterdam, ja que crec que és l’exemple més impacta
nt de ciutat on el
> > mitjà de transport princ
ipal és la bicicleta. Allí tot el món va en
> &g
t; bicicleta per on vol i la nuga on vol. És sorprenent
vore com, per carrers estrets
> > del centre, ci
rculen al mateix temps tramvia, vianants i bicicletes, i
no
> > hi ha cap problema. El mateix passa en al
tres ciutats europees on anar en
> > bicicleta
s molt més corrent que ací: les bicis van per on volen
i
> > poden, i no hi ha cap problema. El proble
ma d’este país és que els
> > governants pat
eixen molt a sovint d’un excés de subnormalisme que es
manifesta en
> > el fet de voler regular-ho tot
, a vegades amb l’excusa de protegir els
> > m
és dèbils, en este cas els vianants, i així encara hi
ha algun ignorant
> > de nosaltres que acaben co
nvencent. Està clar que, on hi ha educació i
> &g
t; respecte, no calen normes, com ens mostra l’exemple
de moltes ciutats
> > europees.
> > En
definitiva, que crec que hem de circular per la vorera,> > sempre tenint molt en compte que hem de respe
ctar el vianant, anar al seu pas
> > si no podem
anar més de pressa i pensar que en cada cantó pot apar
éixer
> > algú.
> > Dit açò, pense
continuar anant a treballar en bicicleta i,
> >
per descomptat, no pense anar per la calçada de l’encr
euament de
> > l’avinguda del Cid amb 9 d’oc
tubre, un dels llocs amb més trànsit de
> > Va
lència. Es diu que estan fent una ordenança municipal p
er regular el trànsit
> > de bicicletes i monop
atins, així doncs, la pregunta, que crec que és
>
> d’interés per a tots els ciclistes de la ciutat,
és: Algú sap si ara mateix
> > està realment
prohibit anar en bici per la vorera? És a dir, puc
&
gt; > negar‑me al requeriment del policia? En quina
normativa es basen per a
> > exigir-nos que ens
baixem de la vorera?
> > I, si realment estan fa
cultats per a multar-nos pes esta raó, crec que
>
> hauríem de fer alguna cosa, encara que només fora
enviar una carta
> > col·lectiva al regidor de
trànsit o al de policia demanant-li que toleren anar
> > amb bici per la vorera de la mateixa manera que
toleren l’aparcament en
> > doble fila. Això
seria una protesta tímida, de protestes més contundent
s
> > poden haver-ne moltes.
> > Sincer
ament, crec que no podem tolerar que ens tiren de la vore
ra perquè
> > l’alternativa que ens proposen
les autoritats és jugar-nos la vida en la
> > c
alçada de les grans avingudes-autopistes o anar a peu am
b la bici en la
> > mà per on no hi ha carril b
ici (la immensa majoria dels carrers). Crec que
> &
gt; no tinc per què amagar-me quan veja un policia com s
i estiguera cometent
> > algun delicte. En defin
itiva: crec que hauríem d’organitzar-nos
> >
d’alguna manera per tal de dir un “no, em negue a bai
xar de la bici o a la
> > calçada” clar i rot
und a l’Ajuntament.
> > Respecte al plànol de
què parla Fernando en el seu darrer missatge,
> &
gt; està molt ben fet i és molt útil però no serveix
per a desplaçar-se per
> > tota la ciutat —no
per culpa del plànol, sinó del traçat urbà—. Per> > creuar l’avinguda del Cid, per exemple, sen
se envair la vorera ni anar per
> > esta transit
ada avinguda per mig dels cotxes, cal anar a buscar les> > passarel·les (que també són vorera), cosa
que fa perdre molt de temps. Jo ja
> > utilitze
els carrers poc transitats quan puc, però encara així f
a falta
> > pujar a la vorera moltes vegades.
> >
> > Salut a dos rodes sobre la vorer
a,
> > Toni P.
> >
> >
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t; >
> >
> > ---------------------
-----Puedes encontrar informacion adicional sobre
>
> acontecimientosbicicleteros de actulidad
> &g
t; en:www.valenciaenbici.nethttp://www.masacriticadevalen
cia.org/la pagina de esta lista de correo
> > es
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n a este boletín es
> > anagomezgarcia_bh@yahoo
.comPara darte de baja, envía un mensaje a
> >
enbici-baja@eListas.net
> >
> >
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t; >
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> >
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> > Puedes encontrar informa
cion adicional sobre acontecimientos
> > bicicl
eteros de actulidad en:
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t; Tu direcci¿n de suscripci¿n a este bolet¿n es An
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