Asunto: | RE: [gr_mulhacen] Re: Venenosos | Fecha: | Martes, 9 de Enero, 2007 13:36:52 (+0100) | Autor: | jose luis bernal <opalominerales @.....es>
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Buenos días, soy José Luis Bernal de Opalo Minerales. Cesar me ha gustado mucho
tus comentarios pero siembre he creido que ingiriendo mercurio el organismo
humano no tenia la capacidad de eliminarlo ni expulsarlo, permaneciendo siembre
en él. Un cordial saludo
CESAR MENOR SALVAN <cms45228@...>
escribió: El azufre se utiliza como fungicida (para los hongos) en las uvas.
La "peligrosidad" siempre es algo muy relativo y hay bastante subjetividad en
todo ello. El azufre es insoluble y puede ser ingerido en cantidades
relativamente elevadas (notese el relativamente....aunque para que querria
alguien ingerir azufre...actualmente es absurdo, pero antiguamente era practica
habitual en ciertos tratamientos). De hecho tambien se utiliza en tratamientos
topicos, en pomadas y
jabones, para tratar hongos y algunas afecciones de la piel. Seguramente
alguien que tenga en su mente el mensaje "azufre=producto muy peligroso" quedaria
horrorizado si un medico le recomendase friegas con jabon de azufre.
Pero
depende de como se trate: su combustion, por ejemplo, produce dioxido de azufre,
extremadamente toxico. Lo mismo ocurre con el mercurio metalico: puede ingerirse
y es expulsado tal cual (aunque si se ingiere de forma cronica da lugar a
intoxicacion, como el caso de Nietzsche). Pero respirar sus vapores puede dar
lugar a intoxicaciones graves (el famoso azogado). O la incorporacion como
organomercuriales a peces u otros organismos como resultado de la reduccion de
residuos de mercurio como contaminante en fondos marinos puede ser extremadamente
peligrosa.
Con muchos sulfuros metalicos ocurre algo similar. Son mas peligrosos
sus derivados de alteracion. Por ejemplo, a pesar de su contenido en arsenico, la
arsenopirita es mucho menos
peligrosa que los arseniatos o el oxido de arsenico (arsenolita). O el cobre y
plomo metalicos, utilizados hasta la saciedad en cañerias y cacharros...se torna
peligroso cuando se recubre de carbonatos y otros productos de alteracion que
pueden hacer que el metal solubilizado llegue al interior del organismo,
provocando intoxicaciones cronicas clasicas como el saturnismo, afortunadamente
cada vez menos frecuentes. Pero como alguien decia, la dosis es algo fundamental.
Para una intoxicacion por cobre es necesaria una cantidad muy elevada de este
metal en forma soluble. Otros metales, como el plomo o el cadmio o talio
requieren cantidades muchisimo mas pequeñas para provocar toxicidad. Pero en
dosis suficiente cualquier metal, incluido el hierro, el sodio o el potasio, son
toxicos. Y por el contrario NADA de cobre en nuestra ingesta puede provocar la
muerte, ya que es un oligoelemento esencial. Asi que si alguien ve el cobre como
componente de algunos complementos
vitaminicos no deberia asustarse, a pesar de la toxicidad potencial de la
calcantita o de los carbonatos.
Como decia, la "peligrosidad" es un concepto
relativo y muchas veces se basa en folklore o simple temor al nombre mismo (como
en el caso del arsenico: temor a todo lo que contenga la palabra arsenico, aun
cuando ciertos compuestos de arsenico se han usado como farmacos... o la
radiactividad y el temor que genera la palabra, aun cuando estamos rodeados de
ella).
En conclusion, lo que quiero decir es que algo es peligroso o tóxico en
funcion de lo que se haga con ello y como se haga. Lo que hay que hacer es
educar, no mandar mensajes confusos y que alguien deje las azuritas o el rejalgar
en la mina por el temor de sufrir una intoxicacion por cobre o arsenico. Los
coleccionistas de minerales no solo acumulan raros chirimbolos bonitos que
sacaron de una mina. Son productos quimicos (afortunadamente bastante estables e
insolubles...) y como tales, los
coleccionistas tienen la responsabilidad de saber qué transformaciones (como la
formacion de oxido de arsenico recubriendo sulfuros de arsenico o la formacion de
acido sulfurico por alteracion de algunos sulfuros) pueden ser potencialmente
perjudiciales, tanto para la persona como para el mobiliario o para los otros
minerales, igual que un ama/amo de casa sabe que si mezcla la lejia con el
salfumant lo mismo le tienen que hospitalizar por una intoxicacion severa por
cloro. No basta con tener miedo de todo lo que contenga la palabra "cadmio",
"cobre" o "arsenico". En manos de un ignorante o un irresponsable, hasta lo mas
inocuo que se nos ocurra puede ser peligroso.
En cuanto a la exposicion sobre
los minerales toxicos, o a las personas que teman a los elementos quimicos de los
minerales habria que recordarles, por ejemplo, que el tabaco acumula cantidades
significativas de arsenico, cadmio y elementos radiactivos, procedentes en su
mayoria de fosfatos extraidos
en canteras y utilizados como fertilizantes. Un ejemplo de cómo la
transformacion de los minerales puede ser peligrosa.
Tal vez deberian incluir
tambien el granito de la sierra de Guadarrama, por su contenido en uranio y
torio...o el carbón, que contiene tambien bastante uranio, ademas de azufre y
metales pesados, y que da lugar a una contaminacion radiactiva de la que nadie
(ni siquiera los ecologistas preocupadisimos por las centrales nucleares) habla
nunca y que afecta a las zonas circundantes a las centrales termicas. O el
petroleo, que contiene cantidades importantes de niquel y vanadio, metales
potencialmente peligrosos...o la halita, que puede contener cantidades elevadas
de potasio radiactivo...y que ademas si es ingerida en grandes cantidades sube
mucho la tension...como muchos ya sabran, por no hablar de que es una fuente de
cloro, utilizado como gas de guerra. asi pues...¿que mineral o roca habria que
dejar de incluir en una exposicion sobre
minerales toxicos? bien mirado...igual ninguno...a no ser que solo se esten
siguiendo criterios folcloricos como "uyyy el arsenico...eso es peligrosisisimo
¿no?" en lugar de enseñar que algo es toxico/peligroso en funcion de como se
maneje, como se trate y como se
transforme.
Saludos
________________________________
De: JOSE MIGUEL
[mailto:JMSOLAF@...] Enviado el: lun 08/01/2007 23:58 Para:
gr_mulhacen@... Asunto: Re: [gr_mulhacen] Re: Venenosos
Pues no sabia nada de
la malaquita y la azurita, asi que gracias, seran incluidos. Y el azufre creo que
se emplea como insecticida en las uvas ¿es para eso por lo que se les echa, o es
por otro motivo??????
José Miguel
Ramon Jimenez Martinez wrote:
> Por si se te
han olvidado te recuerdo que los carbonatos de cobre y de > otros elementos,
suelen ser solubles y muy venenosos (malaquita/azurita) > Muchas blendas
tienen cadmio, que también se las trae, y es que este > elemento sustituye al
Zn (así que, que no te falte una esfalerita). > ¿Que me decís del azufre?? Es muy
peligroso, pregúntaselo a los perros > que no se atreven a acercarse. En realidad
te diría que eso de la toxici- > dad y peligrosidad es cuestión de dosis: un
minero de una cantera de grani- > to puede acabar facilmente con silicosis, como
cualquier otro de minería > de carbón; una persona que trabaja o talla la
malaquita tiene que proteger- > se de ella; la plata, pues también es muy
venenosa. En general, muchos > metales lo son, todos los sulfuros, sulfosales y
muchos sulfatos; todos los > carbonatos de elementos que lo sean... creo que la
lista es interminable, > pero no hay que asustarse, que nadie se hace bocatas de
pirita ¿no??? > > Saludos > > JOSE MIGUEL escribe: > > > Bueno ya tengo los
siguientes minerales
para exponer de tamaño visible: > > > > > > Arsenico > > Eritrina > >
Oropimente > > Rejalgar > > Lollinguita > > Arsenopirita > > Antimonita (Tengo
que preguntarle a Ramón si sigue teniendo un ejemplar > > muy grande que tenia) >
> > > Del grupo del Antimonio cuando fuimos a Almuradiel recogimos algunos > >
ejemplares de Cervantita (el único que tengo), pero son pequeños, si > > alguno
tiene alguna pieza toda llena de amarillo que sea vistosa y > > quiere prestarla
que lo diaga. Fijate que había cantidad y no quise > > recoger piezas grandes,
Quien iba a pensar que las ibamos a > > necesitar!!!!!!! > > > > De Bario solo
tengo la Barita que no es peligrosa pero se puede poner > > junto a otro ejemplar
de bario, QUE NO TENGO, para explicar que depende > > de la solubilidad, la
peligrosidad de algunos minerales. > > > > Calcantita tengo una pieza
cristalizada que he conseguido en una > > "Drogería", que aunque es de unos 7cms.
se puede poner, si no hay otra. > > > > Como minerales de elementos pesados. > >
Del grupo del plomo Tengo Galena y Cerusita. > > > > De Manganeso tengo la
pirolusita que me dejaron Alfredo y Paloma > > > > De Mercurio tengo grandes
ejemplares con cinabrio y le pondremos una > > lupa para que vean las bolillas de
mercurio nativo. > > > > Supongo que se pondrá algun botecito de mercurio, yo
tengo uno de la > > visita a las instalaciones de Almadén. Si algún granadino
tiene un > > frasco mas grande, lo mismo, si lo quiere prestar que me lo diga. >
> > > De talio, Cadmio y selenio no tengo nada. > > > > En cuanto a los
cancerigenos tengo buenos ejemplares
de > > Amianto, Bisolita, Asbestos > > > > Asi que se admiten propuestas y
comentarios, Ya tengo el trabajo de > > Miguel Calvo y "con su permiso", nos va a
servir de guia. > > > > Saludos y gracias. > > > > José Miguel Sola > > > > > > >
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