No quiero quedar bien con todos, pero lamentablemente así parecer¡.
Debo darles la razón sobre la prohibición de fotocopiar libros, con lo que estoy de acuerdo.
Debo darles la razón sobre las condiciones en que se estudia -sin temor a exagerar-, en Argentina, en todas las carreras. Hoy la fotocopia con anillado es lo m¡s cómun que llega a las manos de un estudiante.
Sinceramente, no debería ser así.
Lo ideal sería que todos tuvieran (tuviéramos) acceso a cualquier libro original. La fotocopia con el tiempo se va deteriorando, los libros suelen tener una mayor vida útil.
Desde Ministerio de Educación, universidades, escuelas en general, sería interesante que con respecto a los libros agotados, hicieran alguna gestión via legislación, me imagino, para que, respetando los derechos de autor y los derechos del editor, se pudieran reeditar muchas obras que son necesarias. Los autores(o sus herederos) y los editores tienen derechos, pero los estudiantes y los profesionales, en la medida que no podemos acceder a esas obras, estamos siendo discriminados.
Les recomiendo para cuando tenga un rato, visitar la pagina de la librería-editorial PARIS-VALENCIA, que se edita facsimiles de libros antiguos, vean "FACSIMILES RAROS Y CURIOSOS".
Hay de grafologia, y de lo que se les ocurra.
Alguien sabe desde el fallecimiento de un autor, que los derechos pasan a sus herederos, CUANTO TIEMPO PERDURA ESE DERECHO? 20, 30 o 50 AÑOS?? Alguna vez me lo dijo un editor y no pude encontrar ese dato.
Gracias. saludos
Hilda Graziani
--- El mar 30-jun-09, SM Grafologia <info@smgrafologia.com.ar> escribió:
De: SM Grafologia <info@smgrafologia.com.ar>
Asunto: RE: [grafologia] ] Fotocopiar libros
Para: grafologia@eListas.net
Fecha: martes, 30 de junio de 2009, 4:54 pm
No tengo ni un solo libro de grafología original. Tengo fotocopiados todos los libros que tengo. Así estudié durante la carrera porque es la forma m¡s generalizada de que todos podamos tener material sin gastar mucho dinero. Es así, esta aceptado. En esta carrera y en la mayoría. Los libros de medicina o derecho, por ejemplo, son muy caros y hay muchos alumnos que se manejan con biblioteca o fotocopias. No es la mayoría quien puede realmente comprar todos los libros que se necesitan para estudiar una carrera, lamentablemente.
No pretendo involucrarme en polémicas sobre cuestiones legales referidas a la regulación de esta pr¡ctica, entiendo que “no se debe”, pero, coincido con Marlene, por m¡s que la expresión no sea muy académica, es la que m¡s se ajusta: no seamos mas papistas que el papa; hay cosas mas importantes para hacer.
En conclusión, dos cosas, primero: entonces quienes no tienen recursos para comprar libros originales importados no podrían estudiar grafología ni acceder al conocimiento completo de muchas carreras, al menos en Argentina. Porque tampoco todo esta en bibliotecas ni publicado en internet.
Y segundo, ¿de verdad ninguno de ustedes tiene ni un solo libro fotocopiado en su casa?
Saludos,
Silvana
info@smgrafologia.com.ar
www.smgrafologia.com.ar
(0261)481-3287
Maipu, Mendoza
De: grafonauta@br.inter.net [mailto:grafonauta@br.inter.net]
Enviado el: lunes, 29 de junio de 2009 9:16
Para: grafologia@eListas.net
Asunto: [grafologia] ] Fotocopiar libros
Es una fal¡cia sus argumentos:
- Podemos transgredir; por que los demais transgridem.
Devemos ser éticos, siempre.
----- Original Message -----
Sent: Thursday, June 25, 2009 2:06 PM
Subject: ***SPAM*** Re: [grafologia] Fotocopiar libros
Al margen de todo creo q los gobernantes tendrían q ocuparse de otras cosas q ellos hacen q son mucho peor - robar ,matar a la gente de hambre y 1000etc.- q fotocopiar un libro-hay libros de grafo súper interesantes y no se editan + la única forma es fotocopiarlos- no seamos + papistas q el papa no creen?-Marlene
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, June 24, 2009 6:04 PM
Subject: [grafologia] Fotocopiar libros
Querido Paulo y todos,
Fotocopiar un libro est¡ penado por la Legislación argentina (Ley 11723 y la 25446)
Incluye los libros agotados. Solamente se permite fotocopiar un 20% de un libro por persona.
Por ejemplo, la Asociación Argentina de Psicología y Psicoterapia de grupo, donde concurro asiduamente a su Biblioteca, permiten el fotocopiado de hasta 30 p¡ginas por libro agotado.
Esto es bastante confuso de la legislación. Y muy arbitrario: Si el libro tiene 120 p¡ginas. Cuatro personas pueden fotocopiar el libro entero en el mismo día....
Actualmente hay varias leyes presentadas en el Congreso de la Nación para revertir este tema que es muy difícil de concluir.
Hay editoriales por ejemplo, que como han amortizado el libro o los derechos
fueron vendidos, autorizan a fotocopiarlos. Pero son las menos.
Este Texto es del diario Clarín de junio de 2009 es muy interesante:
"En los últimos doce meses, doce comerciantes tuvieron que hacer trabajos comunitarios para evitar que los condenaran por violar la Ley de Propiedad Intelectual. Son los dueños de librerías cercanas a distintas facultades porteñas, que se dedicaban a vender fotocopias de libros enteros.Copiar una obra de esa forma, sin autorización de su autor ni de su editor, est¡ penado con un mes a seis años de prisión por la Ley 11.723. Hoy hay 28 causas abiertas por la averiguación de ese mismo delito, adem¡s de las 12 que desembocaron en probation.Con esa palabra inglesa se designa a un mecanismo agregado en 1994 al Código Procesal, exclusivamente para los delitos menores: consiste en la suspensión de un juicio a cambio de que el acusado cumpla con alguna tarea comunitaria gratuita,
bajo supervisión de un juez de Ejecución Penal. La Justicia considera que, de esa manera, la persona enjuiciada repara el error que cometió; con eso se da por terminado el proceso en su contra.A juicio oralEn el último año, 13 comerciantes llegaron a juicio oral acusados de vender libros fotocopiados. Sólo en un caso -una mujer que tenía un local cerca de la Facultad de Filosofía y Letras de la UBA, en Caballito- se rechazó el pedido de probation.En esa causa debieron declarar, como imputados, unos profesores que habían entregado textos a esa comerciante, para que sus alumnos los compraran fotocopiados. A los docentes finalmente los sobreseyeron, pero a la dueña del negocio no le fue tan bien: el Tribunal Oral N 5 le negó su solicitud de suspensión del juicio. Si la C¡mara de Casación -a la que recurrió ahora- ratifica esa decisión, la mujer tendr¡ que volver a enfrentar a los jueces desde el banquillo de los acusados.En esta causa
declararon, como testigos, los estudiantes que compraban esos textos copiados ilegalmente. Los jóvenes -alumnos del CBC- le respondieron al juez que estudiar de fotocopias es algo común para un estudiante argentino, simplemente porque son m¡s baratas que los libros.A cuatro de los otros doce procesados por fotocopiar les fijaron como tarea comunitaria una rutina de dos horas semanales en la Dirección General de Bibliotecas del Gobierno de la Ciudad. Ahí les dieron trabajos administrativos y la informatización de los libros. También les hicieron pagar una reparación económica de entre 1.500 y 2.000 pesos a cada uno.Los dem¡s probados -como se llama a quienes se acogen a una probation- est¡n trabajando en hospitales públicos, en C¡ritas, en un centro de asistencia para chicos y en una institución dedicada a la protección de animales.La Ley de Propiedad Intelectual fue sancionada en 1933 por iniciativa del diputado Roberto Noble. Prohíbe
expresamente editar, vender o reproducir por cualquier medio o instrumento una obra inédita o publicada sin autorización de su autor.De la mayoría de las denuncias por este delito se encarga la C¡mara Argentina del Libro, que nuclea a las editoriales. Jueces de Instrucción que tuvieron a su cargo algunas de estas causas explicaron a Clarín que los pasos siguientes son los comunes a las dem¡s causas penales: el allanamiento del local y la citación a declaración indagatoria del comerciante imputado.Lo que nunca se secuestró son las fotocopiadoras. Entonces suele pasar que la persona denunciada, tiempo m¡s tarde, abre un negocio igual, cometiendo el mismo delito con la misma m¡quina, agregaron Alejandro Guede y Gerardo Filipelli, abogados de la C¡mara.Las obras fotocopiadas son, por lo general, textos universitarios. Según los resultados de los allanamientos, Paidós, Eudeba y Amorrortu est¡n primeras en la lista de editoriales m¡s
perjudicadas. Y Sigmund Freud, Karl Marx y Anthony Giddens, en la de autores m¡s fotocopiados. "
Saludos,
Julio Cavalli
juliocavalli@gmail.com
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